用自己方式存在的工程师 - TonyQ [中]

Bernard：有人说，当一个工程师，就要不断的学习。但现在可以学、要学的东西这麽多，单是前端框架就三、四个。对一个 junior 来说，应该如何选择要学什麽？是要更专注、还是要有更广的技能？

TonyQ：我一直都在学，但念书的时候学得多，累积得快，现在学得少，累积得慢。但现在学的是我以前学不到的。其实我觉得西瓜依大边，还是新手的必要之路啦！但有件事情要讲，我以前每一年都觉得我把能学的东西都学完了，但真的我到觉得好像都学完了，差不多是我开始写程序以後十年左右的时间，大约 2014 年吧。 其实写程序就跟穿衣服一样，每一季会有些不同设计不同款式的衣服，你可以几年换一次衣服，也可以每季甚至每天都换一次衣服，有点浪费就是。但穿衣服的品味，材质的选择，对潮流的敏感度，这些就是累积下来的东西。以此刻的市场来说。新手最重要的还是找到自己能作为基础的一亩三分田，啥都要学是不切实际的，找到一个 scope 约一到三年左右的一个小领域，足够应用到能找工作，同时也不会发散到过於挫折，我觉得是重要的目标。但真正重要的恐怕不只是技术，而是去思考你出社会这五年，你要在哪些商业领域打滚，台湾能做的事情跟以前比起来我觉得变少了，现在就是电商、博奕产业，演算法或工具软件的比例越来越低。我觉得职务的想像正在扁平化， 而且从业人员也多了，以前做这行的人没这麽多，讲起来都很特别。现在多了，要怎麽差异化就是个有趣的问题。

其实写程序就跟穿衣服一样，每一季会有些不同设计不同款式的衣服，你可以几年换一次衣服，也可以每季甚至每天都换一次衣服，有点浪费就是。但穿衣服的品味，材质的选择，对潮流的敏感度，这些就是累积下来的东西。

Bernard：那接下来这个议题是，我们碰到满多我们 ALPHA Camp 的校友，就是从一开始认识到现在已经三、五年了，他在业界也做到某一个程度，可能是一个senior，甚至team lead好了。他们很多时候就觉得，code 写得差不多，每年可能有些新的project 或新技术，去年用 Vue，今年老板要用什麽，我就去学。

TonyQ： 可以理解。

Bernard：这样好像有在学习、有在成长。但是感觉还是不踏实的。他们觉得自己还是在做类似的东西。因为我自己也走过。当年我第一份工作是 IC Designer。但当了四年我就不想当。相对於每天碰到的技术问题，我发现我对人更有兴趣。但是要离开自己的专业，事实上是困难的。当时我觉得有三条路可以选择：一、继续走下去，看看能不能往上升，从 senior 到 Team Lead 到总监再到 CTO。另外一种就是完全转行，去读个 MBA，然後就从此没有再做工程师。

TonyQ： 理解。

Bernard：最後，第三种好像比较像你，就是继续使用你的核心能力，例如你的程序能力，但是你去换个场景去做这件事情。我觉得这个是蛮有趣的选择。不知道你有没有碰过一些後辈，说写 code 写了四、五年了，自己也觉得差不多了，老板要他当manager，但他也不确定，有可能他觉得不太想管人。

TonyQ： 可以理解，有或是他觉得当管理压力比较大或什麽的。

Bernard：对，写 code 是最单纯。你打开电脑就是把自己想做的东西写出来，创造出来。

TonyQ： 哈哈，这要看工作。

Bernard：对。最近我们碰到还满多校友在思考下一步是什麽。他们一开始来 ALPHA Camp 的时候有点迷惘。後来成功转职成为工程师。但再快转五年之後，又开始有这种「我可以干嘛？」的疑问产生。你自己又经历过这种情况吗？对於这些人，又有什麽建议？

TonyQ： 我比较没有办法回答这个问题，这是因为我是一个对社会探索充满了好奇的人。如果你看我过去的经验，我常会做一些 side project，但会一不小心就把它们做太大。我其实也没有什麽期待，就是好玩。像我以前有一个曾经有四十几万人用的产品，是那个 Facebook 的广告社团检查器。以前不是会很常邀请人去广告性社团吗？

Bernard：是。

TonyQ：2012 年左右，卖鞋子的、卖衣服的，特别流行创造一些广告性社团，导购产品。有一次我在讲课时谈到 Facebook 的 API 可以干嘛，当时突然想到用 Facebook 的 API 可以做广告社团的监控。就是我们建立了一个公开的社团清单，如果有人发现哪些是广告社团，就把它标签起来。那不是就可以把所有广告社团过滤出来？然後喔就可以告诉你，你有多少个广告社团。就是一个非常简单的概念。那一天下课後，我就把它做出来。大家觉得这超有用，贴到八卦版，就一堆人进来，还把我主机搞挂。当天晚上就上苹果日报，接着那三天有四十几万人涌入。然後据说，隔了三个月之後听朋友传话说，因为我有把 API 分享出来，所以後来 Facebook 使用那个 data set，去训练他们的 model，然後就开始检查这些广告性社团。

这只是一个例子。我对世界充满了好奇，程序、工程能力是一种外骨骼，虽然我会说自己是个工程师，但我觉得我是有工程能力的人类。我做行政的时候，我是个能写程序的行政；当我做 manager 的时候，也是一个能写程序的 manager。就算是我去买票看演唱会好了，我也是个可以用程序能力去抢演唱会票的歌迷。

我对世界充满了好奇，程序、工程能力是一种外骨骼，虽然我也会说自己是个工程师，但我觉得我是有工程能力的人类。

Bernard：哈哈，这是个很有趣的思考角度。所以从你的角度来看，工程师只是一个型态，更核心的是那个工程能力。

TonyQ：对！它就是是一种「能力」。

另外每个人在社会都有一个角色，而职业是角色的其中一种。工程师如果做三、四年，不知道自己要干嘛，我觉得换个工作、换个领域，去体会一下，就会有不同的想法。其实我过去做个很多不同的工作，也从这些工作中学到非程序技术的能力。像我在房仲业的时候，我学到的是：「 喔，这个叫靶机！」原来在外面贴广告，上面的门号都是抛弃式的，因为怕被抓，被抓会罚钱。房仲都会买别人的靶机，反正罚不到当事人。

而我在台湾大车队学到的是：「喔，原来确保司机跟司机之间不会互相猜忌是非常重要的。」因为司机跟平台也是有一定的竞争关系，是所以在设计 APP 时，我们要确保乘客不会滥用一些机制，去让司机与平台竞争去，从中获利。我们设计的系统里其实有各种不同的持份者，所以我们要从不同的角度去思考。所以系统其实是大家的角力得到平衡的部分。

每个产业都一样，选举也一样，电商也一样。

Bernard：理解。

TonyQ： 所以在大部分情况下，因为我们的技术能力，工程师去解决这些问题，是最快、最稳定、最安全。可是我在这些产业里所学到的是，重点不是技术能力，而是你产业里的持份者，以及他们各自在乎什麽。

所以如果说你做了三、四年，觉得对眼前的东西无聊的话，很大部分不是技术上让你感到无聊的，而是你对目前参与的这个领域感到疲乏了。这个时候你就该换个地方。有两种做法，一种是换一样的公司，看是否会有不同的想像。如果你再换一间公司，发现感觉没有改变，大家都想的一样，那你就要去探索是否该换个领域。

反过来说，如果对你的产业的 domain knowhow 本身没有好奇心的话，你就很难持续下去。

所以如果说你做了三、四年，觉得对眼前的东西无聊的话，很大部分不是技术上让你感到无聊的，而是你对目前参与的这个领域感到疲乏了。

Bernard：的确。而 Tony 很明显你的兴趣蛮多样的。应该都你有很高的好奇心与学习能力，从房仲业到计程车平台。如果你对你在解决的问题的本身没有兴趣的话，的确就很难去做。但我觉得这些感觉也是有时间性。我在雅虎做了三、四年广告产品，後来又在另一家广告投放平台当产品长。一开始觉得很有趣，想好好的去研究，广告系统是怎麽追踪你的行为，又是如何让你点击广告的。结合「心理学」、「行为学」、以及科技的结合。

但做了三、四年之後，就觉得我学够了。

TonyQ：因为都差不多了。就是你已经抓到了这个产业的要诀了，你已经看够了。

Bernard：没错。那回头来说，你自己的职涯有经历过什麽瓶颈吗？你又是如何克服的？

TonyQ：挫折是一直都有，但没有觉得会动摇自己在这条路上的信念耶。 我其实会做的事情不多，我以前会打保龄球，以前可以带团康，以前可以办活动，但现在很多技能我都落後了。 我可以说，我就最擅长写程序这条路，我可以一直写下去，但扣掉写程序，说真的我也不知道我还用什麽赚钱。（笑） 所以我没想那麽多，反正我就喜欢写程序，也写很久了，觉得可以惯性地写到我再也没办法碰键盘吧。（再笑）

Bernard：那麽你目前还在学什麽吗？

TonyQ：管理。团队管理、目标管理、工程管理。试着规划很多人的生活，决定很多人的目标，我觉得是一个需要兢兢业业，而且我还远远算不上成熟的工作。

Bernard：作为一个工程师，你个人觉得自己最骄傲的成就是什麽？

TonyQ：我觉得还没找到自己最满意的事情耶！我做的很多事情都影响很多人，我希望他们会由於我做的事情，变得更好。但同时也是有些人是没办法被照顾到，凡事都是取舍。我也不是真的很想要去追逐什麽成就，就只是觉得既然该做就做。（笑） 你问我的话，我目前对自己最满意的，大概是每天早上起来可以感到安心，睡觉前虽然常常觉得还有好多程序想写，但终究可以甘心地闭上眼睛迎接另一天。我觉得这样的日子很好，我很喜欢，也很自豪。

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第二部分关於 TonyQ 对於新手与资深工程师的阶段思考，在此告一段落。下一段将谈，TonyQ 怎麽看学历、职涯规划与人生目标。